Бесплатно

С нами Бог!

16+

09:38

Среда, 13 ноя. 2019

Легитимист - Монархический взгляд на события. Сайт ведёт историю с 2005 года

Por El Zar Y Por La Patria (За Царя и за Отечество!)

25.10.2019 09:54

Интервью с автором книги «За Царя и за Отечество. Белые русские в гражданской войне в Испании и Второй мировой войне (1936-1945)» Пабло Сагарра

lkh

 

В октябре этого года испанское издательство GallandBooks выпустило книгу под названием «За Царя и за Отечество. Белые русские в гражданской войне в Испании и Второй мировой войне (1936-1945)». Книга посвящена мало известной в России теме участия русских добровольцев, участников Белого движения, в гражданской войне в Испании на стороне национальных сил боровшихся за освобождение Испании от коммунизма. Как известно, 1 апреля 1939 года эта борьба увенчалась успехом. В год 80-летия воспоминания этих исторических событий главный редактор ИА «Легитимист» Д.А.Сысуев взял эксклюзивное интервью у одного из авторов книги Пабло Сагарра (Pablo Sagarra)

sadfg

Д.С.: Расскажите, пожалуйста, что подвигло Вас к написанию этой книги, какова была её главная цель?    

P.S.: В истории Европы, нас, с моим соавтором, всегда интересовала судьба забытых солдат, которых преследовали после Второй мировой войны, особенно добровольцев из разных стран, включая Испанию, которые боролись против коммунизма.  По нашему мнению, их подлинный облик скрыт победителями – в этом есть своя логика – и этим страдает история всей Европы.  Начиная с Международного конгресса, посвящённого памяти Голубой Дивизии, которую отметили в Мадриде в 2011 году, Джейми Барриусо (Jaime Barriuso) и я, авторы этой книги, работали с материалами испанских офицеров, которые воевали в русской кампании 1941-1945 годов.  Некоторые из них, по крайней мере четверо, Белые русские, двое из которых были убиты сражаясь в Голубой Дивизии.  Нас интересовала их жизнь, а также и жизнь других офицеров.  Мы узнали, что было еще тринадцать Белых русских добровольцев.  От изучения Голубой Дивизии мы перешли к истории Испанской гражданской войны и изучению Белых русских, по преимуществу антикоммунистов, участвовавших в формированиях национальной стороны.  Это и была главная цель нашей книги.

 

Д.С.: Довелось ли Вам лично общаться с участниками тех событий из числа Белых русских или их потомков?

 

P.S.: Нам удалось связаться с несколькими семьями потомков тех Белых русских, которые проживают в Испании. Для нас Белые русские это все добровольцы антикоммунисты, которые воевали в Испанской гражданской войне, и в Голубой Дивизии, это были люди из разных частей бывшей Российской Империи (из центральной России, Белоруссии, Украины, с Кавказа, из Прибалтики, Финляндии и Царства Польского).

 

Д.С.: Победа, достигнутая в Испании, всегда рассматривалась русскими патриотами как наша общая победа, которая спасла Испанию и ее народ от коммунистического рабства, а как современные испанцы относятся к событиям того времени, чтят ли они подвиг русских белых воинов?

P.S.: Это верно, победа национальных сил спасла Испанию от революции, которую провозгласили республиканцы, ведь даже до начала Гражданской войны в стране было засилье республиканских сил, под начальством Коммунистической партии Испании, которая была частью международной коммунистической партии в нашей стране.  Память о войне, хотя она и продолжает жить почти в каждой семье, уже стала угасать, уже почти забыта, но вопрос о выносе останков Франсиско Франко из Долины Павших вновь пробудил её.  Современные испанцы, в общей массе, приняли то видение гражданской войны, которое десятилетиями навязывалось фактическими силами в нашей стране, а именно, что война инициирована военным переворотом с фашистской идеологией, в результате которого хотели свергнуть республиканский демократический режим.  Это ошибочное упрощение является общепринятым для политических партий, крупных средств массовой информации, университетского сообщества и т. д. При таком сценарии очень трудно, если не невозможно, чтить «подвиги русских белых солдат», которые они совершали. В общественной сфере есть только место для республиканской стороны.

Тем не менее, и тут я буквально процитирую нашу книгу: «Память о Белых русских национальных борцах всё ещё жива в Мадриде сегодня, в православной русской церкви Св. Марии Магдалины. Этот храм построили по настоянию жителей Чека (Гвадалахара), из «Алто Тайо».  Они помнят славян, которые 80 лет тому назад боролись за Веру, за Отечество и за Царя.  9-го июня 2012 г., в присутствии главы города Чека, жителей окружающих деревень, трех священников и представителей русской диаспоры в Мадриде и Валенcии, на месте под названием «Алто дел Контадеро» был возведен православный крест с надписью «в память о Белых русских воинах, сражавшихся здесь во время Гражданской войны».  Я прилагаю две фотографии; на них написано «Гора Контадеро, Алто Тайо 9-го июня 2012 г. – воздвижение православного креста и надписи, в память о Белых русских воинах, защищавших это место во время Гражданской войны».  Присутствовали местные жители, семьи русских и испанских карлистских военных и три священника: Андрей Кордохин, приход Рождества Христова в Мадриде; Сергей Просандеев, приход Великомученика Георгия в Валенсии, и Пирос Гоциридзе, приход Великомученика Георгия в Мадриде (Грузинская Православная Церковь).

 

Д.С.: Для русских монархистов пример Испании, её возвращение к историческим основаниям своего бытия, играет важную роль и служит вдохновляющим примером для возможного восстановления законной монархии в России.  Как Вы считаете, испанский народ сделал правильные выводы из этой истории и преодолел ли последствия гражданской войны в Испании?

 

P.S.: Я понимаю, что монархическая реставрация, проведенная в Испании Франсиско Франко в лице Хуана Карлоса I, укрепляет надежду на предстоящее восстановление монархии в России... Но, будучи традиционалистами, следует задаться вопросом, а является ли восстановление монархии в Испании подлинно законным? Франко, который прекрасно знал Испанию и любил Испанию, считал, что Монархия со всеми ее недостатками является наилучшим из возможных режимов для нашей единой и в то же время разнообразной, сложной и неспокойной страны. Исходя из этого представления, которое я особенно разделяю, легитимность происхождения восстановленной монархии спорна, потому что Франко мог выбрать легитимистскую ветвь (наследника Карлоса V де Борбона напрямую), но выбрал альфонскую ветвь. Но оставим это. Это был его выбор. Он имел власть для этого и выбрал Хуана Карлоса I, чей наследник Фелипе VI в настоящее время занимает трон. А легитимность осуществления нашей нынешней монархии? Это еще более спорно. Чем наша нынешняя монархия обладает: двум ее носителям, Хуану Карлосу I и Фелипе VI, удалось сохранить политическую систему демо-либеральной Конституции 1978 года, но они не действовали, как надлежит действовать истинному законному монарху: защищать слабых, в частности нерожденных, и семью, основу общества! Они дали согласие, особенно Хуан Карлос I, на расчленение государства на 17 образований, автономных сообществ, фиктивных образований без каких-либо исторических оснований, которые могут стать настоящими таранами в процессе деконструкции испанского общества и родины. Больно подвергать сомнению легитимность осуществления нашей нынешней монархии, но я опираюсь на реальность политики и фактов, и я писал об этом в опубликованной мною книге «Реформа Конституции Испании 1978 года».

  Сказав это и отвечая на вопрос о том, считаю ли я, что испанский народ сделал правильные выводы из недавней истории, преодолел ли он последствия гражданской войны в Испании, я отвечаю - нет. Будучи фактически обкраден, он по сей день не хочет знать того, что действительно произошло в 1936-1939 годах и режима, рожденного в результате войны, а без этого вряд ли можно преодолеть последствия гражданского противостояния. Экономически и социально Испания значительно улучшила своё положение во времена режима Франко и демократического партийного режима, но разрушение общества и разделение, порожденное политическими партиями и сепаратизмом, являются очень яркими разрушительными элементами, которые держат нашу страну на краю пропасти.

Д.С.: Что было для Вас самым важным открытием или особенно захватывающим моментом, когда вы работали над книгой?

P.S.: Самое важное было войти в контакт с семьями нескольких Белых добровольцев и с командиром Луисом Руисом Эрнандесом, главнокомандующим Терсио Марии де ла Молина во время Гражданской войны, в которой была целая группа Белых русских в течение почти трех лет.  Также, мне удалось узнать биографии 129 русских патриотов, их переживания во время русской гражданской войны, и некоторые детали их жизни в изгнании.  Это оставило очень сильное впечатление.

 

Д.С.: Что бы Вы хотели пожелать читателям вашей книги?

P.S.: Я надеюсь, что им она понравится, даже если придется ее читать по-испански.  Было бы замечательно найти русского издателя.  Я надеюсь, что они оценят, всё, что сделали эти добровольцы.  Ведь они представляют ту часть России, которая не сдалась большевизму, которая защищала свою Веру, настоящую Россию, защищала семьи, свое Отечество, Законную монархию, ту систему правления, которая, как я убеждён, со всеми её недостатками, остаётся лучшей системой, как для Испании, так и для России.

 

Об авторе

Пабло Сагарра Ренедо – родился в Валладолид, в 1969 г.  Женат, имеет шесть сыновей. Доктор юриспруденции и истории.  С 1994 г. Член Высшего Административного Совета Хунта дел Кастиллия и Леон.  Автор книг и статей на юридические и исторические темы. Книгу «Por El Zar Y Por La Patria» можно найти на сайте https://gallandbooks.com/

 


D.S.: Por favor díganos qué causó su interés en escribir este libro y cuál es su propósito.

P.S.: Siempre nos han interesado, dentro de la historia de Europa, los combatientes olvidados, despreciados o perseguidos tras la IIGM, en particular los voluntarios de las diferentes naciones, incluida España, que lucharon contra el comunismo. Ellos a nuestro juicio representan la cara ocultada por los vencedores -tiene su lógica- de la martirizada historia de Europa. Desde el Congreso Internacional sobre la División Azul que se celebró en Madrid en el año 2011 Jaime Barriuso y yo, los autores del libro estamos trabajando en el cuerpo de oficiales españoles que sirvieron en la campaña de Rusia entre 1941-1944. Varios de esos oficiales, al menos cuatro, son rusos blancos y dos de ellos murieron en combate con la División Azul. Nos interesaba indagar en sus vidas como en la del resto de oficiales. Lo cual nos llevó a comprobar que además de estos cuatro hubo otros 13 voluntarios divisionarios rusos blancos. De ahí nos retrotrajimos a la guerra civil española donde comenzamos a estudiar a todos los rusos blancos  -rusos anticomunistas por antonomasia- que se encuadraron en las filas del bando nacional. Es decir desde la División Azul llegamos a nuestra guerra civil y de ahí al libro.

D.S.: ¿Alguna vez ha tenido la oportunidad de hablar personalmente con los participantes en esos eventos entre rusos blancos o sus descendientes?

P.S.: Hemos podido contactar con varias familias residentes en España descendientes de estos rusos blancos. Debemos precisar que en nuestro estudio consideramos rusos blancos a todos los voluntarios anticomunistas que lucharon en nuestra guerra civil y en la División Azul originarios de los antiguos territorios del extinto Imperio del Zar (además de rusos europeos, bielorrusos, ucranianos, caucásicos, bálticos, fineses u originarios del Zarato de Polonia)

D.S.: La victoria obtenida en España por los patriotas rusos siempre se ha visto como nuestra victoria común, que salvó a España y a su pueblo de la esclavitud comunista, y ¿cuál es la actitud de los españoles modernos ante los acontecimientos de esa época, honran la hazaña de los soldados blancos rusos?

P.S.: Así es; la victoria de las armas nacionales salvó a España de la Revolución encarnada por una República que desde antes del comienzo de la guerra civil estaba dominada por las fuerzas revolucionarios y cada vez más en el curso de la contienda por el PCE (Partido Comunista de España), una sucursal del PCUS en nuestro país. Lo primero, la guerra, aunque esté interiorizada en todas las familias con mayor o menor vehemencia, está muy olvidada y solo la exhumación de Francisco Franco del Valle de los Caídos la ha hecho un poco "resucitar". Los españoles modernos, con carácter general, han asumido la visión de la guerra civil que durante décadas ha sido impuesta por los poderes fácticos en nuestro país: una guerra que habría sido iniciada por unos militares golpistas de ideología fascista que quisieron derribar un régimen democrático republicano. Esta simplificación falaz es la comúnmente aceptada por los partidos políticos, grandes medios de comunicación, universidades, etc. En este escenario es muy difícil que se pueda honrar ya no  "las hazañas de los soldados blancos rusos" -que las hicieron- si no las de los soldados del bando nacional. En el ámbito público solo hay espacio para el bando republicano. 

No obstante y copio literalmente de nuestro libro: "El recuerdo, no obstante, de los combatientes nacionales rusos blancos sigue vivo en la actualidad en Madrid, en la parroquia cristiano ortodoxa de Santa María Magdalena. Dicho templo incluso ha impulsado el contacto con el pueblo de Checa (Guadalajara), en el Alto Tajo, donde todavía se evoca a los eslavos que hace 80 años combatieron por su Fe, por su Patria y por su Zar. De hecho, el 9 de junio de 2012, en presencia del alcalde de Checa, vecinos, tres popes y representantes de la comunidad rusa de Madrid y de Valencia, fue inaugurado en el Alto del Contadero una cruz ortodoxa con una inscripción en recuerdo de los rusos blancos que estuvieron en esta posición durante la guerra civil."  Adjunto dos fotos con este pie: "Cerro del Contadero, en tierras del Alto Tajo, 9 de junio de 2012, erección de la cruz ortodoxa y de la placa en recuerdo de los rusos blancos que defendieron esta posición durante la guerra civil. Asistieron vecinos, familiares de los requetés rusos y españoles y tres popes: Andrey Kordochkin, párroco de la Natividad de Cristo, en Madrid, Sergiy Prosandeev, párroco del Gran Martir Jorge, en Valencia, y Piros Gotsiridze, párroco del Gran Martir Jorge, en Madrid (Iglesia Ortodoxa Georgiana)".


D.S.:  Para los monárquicos rusos, el ejemplo de España, su regreso a las bases históricas es de gran importancia y fortalece la esperanza de la restauración de una monarquía legítima en Rusia, ¿crees que el pueblo español sacó las conclusiones correctas de esa historia y ha superado las consecuencias de la guerra civil en España?

P.S.: Entiendo que la restauración monárquica que en España se realizó por Francisco Franco en la persona de Juan Carlos I, fortalezca la esperanza de una próxima restauración en Rusia.... Pero siendo tradicionalistas, ,habría antes que preguntarse, ¿la restauración realizada en España de la Monarquía es auténticamente legítima?. Franco, que por encima de todo conocía España y amaba a España, consideró que la Monarquía -con todos sus defectos- era el mejor de los regímenes posibles para nuestro singular, plural, complejo y atribulado país. Partiendo de esta consideración -que yo particularmente suscribo- la legitimidad de origen de la monarquía restaurada  es discutible porque Franco podía haber elegido a la rama legitimista (la heredera de modo directo de Carlos V de Borbón) y optó por la rama alfonsina. Pero dejésmolo ahí. Esa fue su elección. Tenía poder para ello y optó por Juan Carlos I, cuyo heredero Felipe VI ocupa en la actualidad el trono. ¿Y la legitimidad de ejercicio de nuestra actual monarquía?; todavía es más discutible que nuestra actual monarquía la posea: por muy parlamentaria que sea nuestra monarquía en estas últimas décadas, sus dos titulares, Juan Carlos I y Felipe VI, habrán conseguido mantener en pie el sistema político de la Constitución demoliberal de 1978, pero no han actuado como debe actuar un verdadero monarca legítimo: ¡amparando a los débiles, en particular a los no nacidos, y a la familia, los pilares de la sociedad! y han consentido, sobre todo Juan Carlos I, la desmembración del Estado en 17 entes, Comunidades Autónomas, entidades ficticias sin ningún fundamento histórico, verdaderos arietes en el proceso de desestructuración de la sociedad y de la patria españolas. Me duele cuestionar la legitimidad de ejercicio de nuestra actual Monarquía, pero me debo a la realidad de la política y de los hechos y así lo he dejado escrito en el libro que tengo publicado sobre la Reforma de La Constitución Española de 1978.

  Dicho lo cual y ante la pregunta de si creo que el pueblo español ha sacado las conclusiones correctas de esa historia y ha superado las consecuencias de la guerra civil en España, te respondo que no. Si se le ha hurtado -y él no ha querido saber- el conocimiento de lo que realmente pasó en 1936-1939 y en el régimen que nació de la guerra, dificilmente puede haber superado las consecuencias de la guerra civil. Económica y socialmente España ha mejorado mucho durante el régimen de Franco y el régimen democrático de partidos, pero la desestructuración de la sociedad y la división generada por los partidos políticos y los separatismos son elementos destructivos muy vivos que mantienen a nuestro país cerca del abismo.


D.S.: ¿Cuál fue el descubrimiento más importante o un momento particularmente emocionante para ti cuando trabajabas en un libro?

P.S.: Contactar con las familias de  varios voluntarios blancos y con la del comandante Luis Ruiz Hernández, jefe del Tercio María de Molina durante la guerra civil en el que hubo durante casi tres años una sección completa de Rusos blancos. También conocer las biografías de estos 129 patriotas rusos, sus peripecias en la guerra civil rusa y en el exilio blanco, ha sido muy emocionante.

D.S.:  ¿Qué le gustaría desear a los lectores de su libro?

P.S.: Que disfruten leyéndolo aunque sea en versión española (si hubiera una editorial rusa que quisiera traducirlo y editarlo sería magnífico) y que valoren lo que hicieron estos voluntarios. Ello representan a esa parte de Rusia que no quiso claudicar ante el bolchevismo; que defendió allí donde pudo la Fe, la auténtica Rusia defensora de la vida, de la familia y de la verdad del hombre y de la Patria, y la Monarquía Legítima que, insisto, con todos sus defectos, sigue siendo un sistema que, para el caso de España y pienso que de Rusia es el menos malo.

 

Версия для печати